DIE GESPRÄCHE DER FRAUEN AM VIRTUELLEN BRUNNEN 

Non-Dualität oder Spiritual Bypassing?

Ein Gespräch mit vielen Wendungen

Im “wunderschönen Monat Mai” – der leider ungewöhnlich kühl und regnerisch war – trafen sich die Frauen am virtuellen Brunnen am allerletzten Tag. Wie immer gaben wir uns ein Update über unser Leben, seit wir uns zum letzten Mal trafen und stiegen dann auf den Vorschlag von Anna ein, die sich fragte, ob dieses spirituelle Streben nach immer höher und transzendenter nicht vielleicht eine Form von “spiritual bypassing” ist. In die Tiefe gehen ist doch mindestens genauso wichtig, oder?

Das Gespräch entspann sich über dieses Thema, streifte weitere und erreichte schließlich den Punkt, wo die Frage auftauchte: wie erlebt man eigentlich Nondualität? Victoria meinte, Anna habe sicher schon viele solche Momente erfahren, ohne es zu wissen. Für sie selber geschieht es genau dann, wenn sie ein Konzert auf ihrer Geige spielt und sie keine anderen Gedanken mehr hat. Heidi spricht vom Beschneiden der Olivenbäume und wir diskutieren andere Formen der fokusierten Aufmerksamkeit, die ein Erleben von “Flow” erzeugen können, was wir mit non-dualer Erfahrung gleichsetzen wollten.

Das Transkript des Gesprächs unter dem Video. Vielleicht magst Du Deine Erfahrungen beisteuern?

Das live Gespräch fand am 31.5.2024  statt
Wenn Du bei diesen Gesprächen teilhaben willst, melde Dich bitte!

rechnet die vier Frauen am Brunnen heute sind wir nur vier aber dabei fließt doch das Wasser überall so regnerisch ah da komm ja gut und wir fangen gerade mit dem Checkin an und Erika das war eine gute Idee magst du gleich anfangen die Frau die aus dem Dunkel kam das ist die annaau also ich habe heute auch also oder überhaupt so die ganzen Tage habe ich also sehr viel gearbeitet und äh und zwar bei uns auf dem Hof ähm genau es ist wahnsinnig viel zu tun wahnsinnig viel auszugrasen äh im Gewächshaus und dann habe ich mir äh dann habe ich mir ein ein wahnsinnig tolles fensterputzgerät gekauft also eigentlich ein ein also ein ganz geniales putzgerät mit dem man auch Fenster putzen kann wo du wirklich nur so wie das hat die Größe von dem fö mit verschiedenen auflagenscheiben und ich bin total begeistert und ähm genau das habe ich eben auch heute ausprobiert und ähm genau ich bin momentan sehr aktiv also körperlich sehr aktiv ich hatte jetzt eine eine lange Phase wo ich sehr sehr viel gelesen habe sehr viel bei mir war das war auch unheimlich schön diese Zeit zu haben und ich merke jetzt ich habe dann immer so so Intervalle das das weiß ich jetzt nachdem ich dann sehr viel aufgenommen habe m verarbeite ich das auch indem ich m jetzt gar nicht mehr so drüber nachdenke sondern m ja in Bewegung bin und und das auch auch so ein bisschen anwende und und also das das das fühlt sich total gut an und ich ist auch schön dadurch dass ich mich da jetzt auch so besser kennenlerne ähm weiß ich dass das jetzt einfach wieder die Phase ist wo wo ich so dieses aufgenommene wissen oder wie auch immer dass ich das ähm ja jetzt auch so so verarbeite und dass ich das auch in der Bewegung dann verinnerlicht und ähm das ist ja das ist das ist sehr schön das gefällt mir gut und äh insofern geht’s mir auch ganz gut ähm genau bin wieder sehr viel beschäftigt mit mit Familie und und äh den verschiedenen Projekten die jetzt unsere Kinder so vorhen und ähm bin da aber sehr ähm ja sehr gelassen und lass mich nicht nicht immer wieder so mitreißen und ja insofern geht’s mir gut und äh gebe ich dann an dich weiter Ramona ja dann nehme ich da mal den Faden auf also mir geht’s ja im Prinzip auch ganz gut äh ja also hier wächst auch alles äh sind ja acht Bäume bzw sieben Bäume und einer eine baumfläche wo sie noch kein Baum wieder ersetzt haben und äh bin richtig stolz äh die ersten Sachen blühen die Ringe Blumen die Mondblumen und so und das Unkraut genau also äh sechs bäumfelder habe ich ganz gut im Griff aber bei zweien will ich morgen früh Einsatz machen wieder also da bin ich äh ja es ist irgendwie so ein Baum ist irgendwie aber bei acht ist es dann doch schon wieder eine Fläche dann kommt doch schon wieder was zusammen und ähm ja ansonsten mache ich gerade versuche ich äh also ich mache ja schon ewig basisches Baden ähm und ich habe jetzt die letzten Tage immer so versucht so 4er Stunden basisches Baden zu machen und habe das Gefühl ich merke schon was also ist gar nicht so einfach also ja vier Stunden im Wasser ja ja wow na mein Ziel ist eigentlich überlege gerade ich habe gesehen das gibt günstig diese einfachen wirpools ob ich mir so ein einfachen wirpool kaufe weil zum Glück habe ich ja Stahlbeton und ob ich den Flur hinstelle und weil weil der richtige Effekt ist eigentlich dass du am Stück mindestens a besser 10 12 14 Stunden und am besten noch eine ganze Woche oder länger badest weil weil erst wenn du wirklich lang also desto länger du badest desto tiefer geht es weil ich merke das jetzt hier ich habe hier z.B dadurch jetzt zwei Pickel bekommen weil der Körper sucht sich dann erst also dann den Ausgang und das ist ja auch hier bei dem waldbaden wenn du länger gewisse Sachen machst wen du länger im Wald bleibst als nur eine Stunde oder zwei Spazier gegang dann hält das eben auch durchaus zwei ein Z D Wochen oder ein ganzen Monat als wenn du jetzt ja also und so ist das mit dem Baden halt auch du kommst einfach dann langsam tiefer du machst es zum Entgiften oder oh Gott ja klingt jetzt für mich jetzt nicht so schlüssig tagelang im Wasser oder so gibt’s aber ja wenn dir das gut tut bist sind aufgeweicht und ich stelle mich Dir vor wie du im Badewasser frühstückst und der badler kommt und bringt dir ein Sekt und dann bringt er dir ein Computer dann machst du da dran rum und dein Papier und dann faltest du und oh Gott jetzt ist es reingefallen jetzt ist es nass da musst du wieder der badler kommen und dir neues Papier bringen so stell ich mir das gerade vor nein dich rauszieht bist du aufgeweicht nein nein also ich will mich entgiften und äh ja weil ich habe also ich überlege halt wie das wie das am schnellsten am besten und am einfachsten für den Körper geht und da ich gerne Bade ja also schöne Musik habe ich gehört ein Tag also heute habe ich Musik gehört gestern habe ich halbe halbe gemacht sprich halb Musik und halb mir Youtube angeguckt weil vier Stunden ist ja schon eine Hausnummer da kann man ja schon was machen ja also dann wie sieht’s in Kalifornien aus ähm na ja ich ich freue mich auf das Wasser ähm du hast mich inspiriert m ja es wird es ist es ist noch sehr kalt bei uns und ähm sehr komisch also das sehr komisches Wetter also in diesem Augenblick ist die Sonne endlich aufgetaucht aber normalerweise also in der Vergangenheit also jetzt haben wir bei uns global cooling statt global warming es ist oft es ist oft wahnsinnig kalt also ich muss sogar ein einen Mantel es ist es ist also ungeheuer fremd für uns m und ja apropos von entgiften habe ich eine wie heißt ist das rash also auf der Haut auf der Haut ähm also mein ganz was Ausschlag Ausschlag Ausschlag genau und ähm sehr sehr ähm what’s it es juckt gefjückt es juckt oh es juckt ja genau genau es juckt mein Deutsch total vergessen ähm es hat so furchtbar gejuckt und ich habe das einige Monate gelitten blöderweise habe ich gedacht na ja ich sehe sowieso mein m Dermatologen ähm ich sehe sie zweimal im Jahr weil ich Hautkrebs gehabt haben und das ist dann Protokoll dass man alle sech Monate ähm Dermatologin ähm dass die mich total anschaut ob etwas äh und und auf auf jeden Fall also es war ganz blöd weil ich habe so gelitten also Monaten langang und auf diesem blöden Termin gewartet und dann habe ich sie endlich gesehen und sie hat gesagt ah ja ich ich es gibt ein Rezept für ein ein ein cream also ein Creme und und das wird dann von sich weg also mit diesem Creme wird es weggehen und jetzt sind aber jetzt leider kann ich noch nicht schwimmen also ich muss warten bis das alles also das ist ganz langweilig was ich rede wei sie das mal das ist deine Schuld Ramon das lange Baden dann habe ich sofort an mein Schwimmbad gedacht aber irgendwie habe ich das Gefühl es es es jückt alles die ganze Zeit und jetzt jetzt habe ich Angst dass es vielleicht m also überhaupt nichts mit M mit dem umweltt zu tun hat sondern dass ich einfach nervös bin also ich ich habe ich bin ständig nervös ich habe keine Ahnung wieso und warum und mm und es ist ja es ist sehr unangenehm irgendwie ich ich kann kaum schlafen und ich bin ständig in eine so als ob also ich also mitten im Krieg war wäre und m und ich kann es nicht erklären es ist nichts dramatisches bei mir also es ist nur irgendwie und jetzt also denke ich ständig an ähm an das alt wden irgendwie ich fühle mich also wahnsinnig alt und ähm und und Alt nicht in einem schönen Sinn sondern also nicht wie ein eine alte weise Frau im Urwald die Rat gebt sondern so eine kaputte also ähm alte Frau in der Stad irgendwie es ist unangenehm also das war viel zu lang aber jetzt bin ich fertig ähm und ja hallo Anne du hast also intellektuelle ähm mehr intellektuelle äh vorsch vorschrifte gegeben oder Empfehlungen nein die war halt die Frage und ich Wunder dass die Monia gar nicht da ist weil die hat ja reagiert okay äh also erst einmal hallo und grüß Gott ähm ich bin also fast Punkt genau da gewesen vom Tanzen das wisst ihr ja vom contct Tanzen und es war heute wirklich wieder schön und vier Kinder waren da ein ganz junges erst sech Wochen altes gestillt worden von der Mama und die hat zum ersten Mal contact getanzt und die zwei also ein Lehrer mit seiner Frau und die haben ihre beiden Kinder und die die sind da ganz entspannt und laufen halt am Rand und die Eltern passen auf und ein Zehnjähriger es ist einfach fantastisch zu viele dürfen es nicht sein aber Kinder dürfen da sein beim contct Tanzen also es ganz schön und Live Musik ein Saxophon und eine Geige und eine handpen also es ist einfach traumhaft genau bin ich sehr sehr dankbar Assoziation wir sind assoziationswesen also ich bin auch mit Körper beschäftigt aber rote Nasen das sind Spätschäden von meiner Sport 33 Jahre lang im Sommer Sportplatz und ich habe mich natürlich nie eingecremt also das ist jetzt auch und bin auch Hautkrebs sozusagen in der Vorsorge deswegen habe ich jetzt meine meine Nase zugedeckt mit irgendeiner Creme weil die so rot rausticht obwohl ich kein Alkohol trink habe ich rote Nasen so und jetzt das intellektuelle also wie gesagt das beschäftigt mich und wir müs da kommt der dmonia das beschäftigt mich auf der Körperebene aber eben mein Thema ist ich bin ja wieder mal in der Traumatherapie und mach viel und hör viel und versucht es halt zu integrieren und gleichzeitig Mitgefühl mit mir zu haben genau und beschäftigt mich weil eben das war so ein äußerer Anlass eben mit Kurs in wundern eben eine Freundin gesagt hat nein und das Beispiel habe ich euch ja gesagt diese nonduale Ebene wie mein wir haben eine nonduale Ebene die ist höher alles ist eins aber eben auf der physischen Ebene haben wir eben Yin und Yang da haben wir eben eine duale Ebene und deswegen war meine Frage Hallo Monia war meine Frage ist es für euch ein Thema wie kriegt ihr das äh zusammen mein eigentlich bin ich noch dazu eben von einer körperorientierten Traumatherapie und von von dem Wissen kommend ist es eben total existenziell dass wir den Körper mit einbeziehen und nicht nur sagen wir sind Geist und wir sind im Kern unverletzbar wir sind aber nicht unverletzbar also das war so ist so mein Thema und heute war sogar nur die Idee von spiritual bypassing kam mir dann auch noch dass man eben mit diesem atweiter Zeug kann man ganz schön eben beipassen so dann gebe ich doch an die Monia gleich weiter wir waren nämlich schon dran mon ja die anderen oder Heidi magst du zuerst ja lass ruhig mal seh weil ihr habt ja miteinander ich bin entschuldige die Verspätung aber wir haben so viel Zeitungen bekommen und ich so interessante Sachen ich habe einfach ja mein Mann jetzt gagt hast du nicht so na gut ja ich habe eigentlich sonst nicht viel zu sagen wir haben schlechtes Wetter aber das ist nicht unangenehm und das Thema vom Dualität und nualität ist nicht mehr so wirklich meins aber ich hör mal gerne an was ich zu sagen habe und ich möchte nur noch den Tony schwarz verteidigen weil der hat zwar über den Trump ein Buch geschrieben aber danach eben dieses Buch was wirklich zählt und wo er seine spirituelle Suche beschreibt und auch über willlber ein ausgezeichnetes Kapitel hat ich kann das Buch weiterhin nur empfehlen das ist soweit was ich zu sagen habe gut ist der schon mal aufgetaucht Tony schwarz das sagt mir jetzt gerade nichts weilhverkehr von beiden da stand drinne bitte in dem mehlverkehr von den beiden da stand was zu drinne gut das habe ich jetzt nicht so affenschirm ja ich muss noch schnell Einchecken ja also von wegen global warming das ist ja auch nicht gerade ist ja das Gegenteil ich habh wir gehen in der Eiszeit also so relativ Kühler Mai war schon langnmer und äh na ja gucken wir mal wie es weitergeht aber glauben du dich durch den klimahysterikern gar nicht mehr von wegen dass die Erde brennt bald also Evidenz passiert ist das nicht unbedingt die von wegen laue laue meinnächte ne jetzt sindmer morgen juni und es war noch keine einzig laue mein nach die die die die Glühwürmchen die ganz schütter fliegen sie hier durch also auch nicht irgendwie so inspirierend ansonsten geht’s mir eigentlich gut ähm ich hatte nette Gäste letzte Woche für eine Woche und äh jetzt bin ich gerade mal wieder alleine hatte eigentlich angekündigt jemand eine alte Freundin dass die kommen würde aber jetzt hat sie heute doch abgesagt und dann gucken wir halt mal so weiter im Juni kommen ein paar Leute und im Juli kommen ein paar Leute ich mache halt weiterhin so vor mich hin und warte auf das große Ereignis dass ich die richtigen Leute auftauchen und wir dann äh gemeinsam hier was machen mal sehen äh ansonsten ja spirituell bypassing finde ich eigentlich auch ein ganz nettes Thema weil manchmal wie es kühlt dur ich auch manchmal und ich weiß nicht ob das für euch alle geeignet ist dann reden mal gerne darüber was heißt das genau das heißt dass du nach dem höchsten strebst so ein bisschen wie New Age Spiritualität so mit Räucherstäbchen hin und was und alles musst du so machen wie und aber du gehst nicht in die Tiefe ja du versuchst nur in die Höhe und die Höhe und die Höhe immer höher und dabei düste ab so so oder hast du besseres Definition an ja also ich kenn es eher man kann sich eben durch Meditation eben kann man sich sozusagen rausschleichen aus den irdischen Themen und eben nur in die Höhe Streben genau wie du es gesagt hast man kann das natürlich aber auch eben mit anderen Methoden ablenken m ja und esoterische oder wie sagt man präationale Spiritualität könnte auch in die Richtung gehen also dieses esoterische aber ich würde mit mit demmoniad natürlich Nour interessieren was was du dazu sagst jetzt was willst du von mir wissen die Definition nein allein schon hätte ich jetzt gerne hätte ich jetzt gerne du darfst auch nein sagen wenn du so sagst ach von Victoria da steht sie gibt tut was rein auf Englisch auf Englisch Bypass haben wir doch auch gesagt es war doch genauso Englisch das stimmt ja um die psychologischen Wunden äh eben letztendlich nicht anzuschauen ähm aber mich hätte es von dir Monia interessieren wenn du sagst da bin ich schon durch also kannst Du beschreiben was äh also habe das Gefühl eben das treibt dich nicht me an bist du jetzt im irdischen Gefilden wieder angekommen oder überhaupt angekommen und vermeidest oder eben nicht nur die Yang das Licht sondern eben beides einbeziehend na wo fange ich an äh an und für sich ist es glaube ich wenn du zugleich mit einer spirituellen Praxis auch ausreichend Schattenarbeit machst dann ist das irgendwie ausgewogener also das spiritual Bypass da gibt’s auch einiges an Literatur drüber was man alles tut um eigentlich eine spirituelle Weiterentwicklung zu verhindern oder auszuweichen ähm wie soll ich sagen äh das nonduale hat für mich auf der konkreten Ebene außer vielleicht das ist eine ein ein Art äh eine Art Fernpunkt ist äh also eine richtungweisende Ebene aber sonst hat es für mich al so im Alltag und so äh kin alle Bedeutung äh wenn ich meditiere äh dann ist es ohne dies da also wie soll ich sagen ich meine ich weiß es ist jetzt banal wil ichmer sag es passt e immer also sobald du und ich muss sagen ich habe wahrscheinlich eine sehr einfachere Inkarnation gewählt diesmal weil ich wirklich viele der Probleme die ich ih bei anderen sehe nicht habe also ich hatte eine gesicherte Kind ich hatte ich war geliebt ich war ein Einzelkind ich werde auch jetzt noch immer von mehr Menschen geliebt als ich manchm verkraften kann und ich kann lieben und ich habe auch entdeckt also erstens einm dass es kein ich gibt sondern dass es nur ein Prozess ist der sich Laub selbst bestätigt äh und dass es etwas gibt das kaum zu definieren ist und das kann ich dort belassen wo es ist also ich muss nicht mehr alles erklären können und definieren können aber das hängt sicher auch damit zusammen dass ich jetzt mit meiner Energie weitaus mehr Haushalte und nur immer als ich denke nicht 10 jah voraus oder nicht F Jahr voraus sondern ich denke jetzt und in der nächsten Stunde bestenfalls noch morgen ähm also ich bin jetzt in in kleineren Schritten als ich früher war mE früher bin ich über Mauern gesprungen in meinem Elan und in meinem Eros getriebenen eherie aber jetzt äh ja ich weiß nicht ob das deine Frage beantwortet an aber frag vielleicht irgendwie präziser na das soll ja kein Gespräch werden zwischen uns zwei also sondern wir reden zu sech hier also ich habe auch ich habe auch nichts dagegen von andere sag ich weiß ich habe irgendwie die Frage jetzt vergessen dieses dieses also wir können es an dem Aufhängen was eben gestern gestern die Elke gesagt hat man kann also wenn allein ich hänge schon an dem Satz dieses ich ist ein ständig sich wiederholender Prozess also das geht ja schon eben in diese nonduale Ebene und in diese Einladung du kannst alles vergessen jede Art von Therapie von Traumatherapie da kann man noch 10 Jahre lang dran rumwursteln das braucht’s alles gar nicht also wie gesagt der Bezug war Mui und Kurs in wundern aber es gibt da noch mehr Art weiter Leute äh das ist eben meine Frage ist es für euch relevant wie kriegt ihr ah ja die Frau hat noch gesagt man kann nicht zwei Herren dienen sozusagen dann muss man sich für dann nonduale nondualität entscheiden und das ist meine Frage wie ist es für euch ein Thema weil ist halt mein Thema ist halt für mich interessant weil ich wieder mal sehr stark äh eben mit meinem Integration meines Traumas einfach beschäftigt bin ich frage mich wie man sich für nondual entscheiden kann solange man auf der Erde lebt das möchte ich gern wissen wie das funktionieren soll so tagsüber und jeden Tag und immer wieder kommt mir ein bisschen übertrieben vor ich meine auch gerade im Kursen wundern sind ja beide Ebenen da ist die nonduale Ebene und es in die normale Ebene sag wir mal ne und wir leben halt hier nicht in ein nondualalen Welt sondern wir leben halt in der dualen Welt sonst hätten wir gar nicht hierherkommen brauchen meiner Meinung nach und insofern erübrigt sich so eine Frage dass wofür entscheidest du dich nee entscheide ich mich nicht schön wenn es mal INSS nonduale geht und wenn nicht äh dann dann halt nicht ne also das so würde ich das Beantworten ich glaub jetzt hat mit Freiheit zu tun irgendwie also ähm eine meiner buddhistischen Lehrerin ähm hat also es ist wieder verzeig wieder auf Englisch ähm Ruth King heißt sie und ähm sie hat die drei Charakteristik also von von Buddhismus ähm äh also sehr schön sehr sehr ähm auf auf Englisch sehr was kann ich sagen es ist ein soundbite ähm alles ist ähm sie sagt außer ich sag zuerst auf Englisch everything ist impermanent imperfect and impersonal also impersonal ist ein bisschen also nicht genau was man meint von von nualität aber ungefähr also diese Idee von ähm äh also kein selbst kein kein ich und ähm ja ich stimme zu Heidi dass das dass das eher also es es gibt dunkel und Licht und es gibt was weiß ich Geburt und tot und es gibt also wir leben schon in einen dualen Welt aber irgendwie für mich ist diese wenn man diesen diese sichtpunkt nimmt dass ähm das nichts ähm also das nichts permanent sein kann und nichts Persönliches und nichts ähm perfekt ist also man kann es schon auf Deutsch irgendwie ähm ist man dann irgendwie befreit man kann dann lockerer Leben irgendwie also das ist meine nur meine Erfahrung das hat weil irgendwie kann ich mit meinem ähm also ich habe bin im checken von von meiner Nervosität ähm gesprochen das kommt von meinem meinem Denken also ich denke wie also und das läuft in diesen Kreisen und es ist ähm es ist eine es tut weh es ist einfach leiden also und und ich ich bin verantwortlich ich bin für mein Leiden verantwortlich irgendwie habe ich das Gefühl und ähm und ja apropos was du gesagt hast Anne über kontakttanzen ist ist das ist das ist dasselbe wie Contact Improvisation auf Englisch ja okay von von Steve paxon ja ja genau okay okay ich war nicht sicher ob das das das ja irgendwie also das ist jetzt mein ähm meine Hoffnung dass ich mein also ich dass ich mich mit meinem Körper äh befreunden kann irgendwie und also ich habe das Gefühl jetzt dass mein Körper freundlicher als mein mein Gehirn ist und dass ich irgendwie ähm also dieses zu viel denken ist es irgendwie äh also eine ähm das das ist ein leiden also einfach und irgendwie dann für mich ist dieses nondualität dann eine eine Art ähm also durch diese diesen diesen Mauern irgendwie zu brechen also diese diese von von Konzept her und einfach also wenn ich nicht wenn ich kein selbst habe oder kein ich bin dann ist es ganz egal ob ich ständig arbeite oder nicht ich kann einfach Leben und sein also ja fürzein das war also ich kann es nicht ausdrücken Komplex vielleicht soll ich das Tanzen mir geht’s so wenn ich das wenn ich da so jetzt so zuhöre das sind so viele Fragmente von verschiedenen Weltanschauungen von verschiedenen ähm Meinungen und ähm das das ist im Grunde ist ist ist eigentlich egal was es ist für mich sind es eigentlich alles Konzepte und ähm ich habe mich auch viel jetzt auch mit verschiedenen Konzepten ob das dann jetzt Christentum oder Buddhismus oder integral was auch immer beschäftigt und ähm habe mich jetzt für eins entschieden was für mich das logischste ist es ist so geht so in Richtung Seelenlehre dass ich an Inkarnation Inkarnation glaube das kann ich tatsächlich noch am ersten nachvollziehen an meine Lebensaufgabe an dem dass ich mich quasi mit mit Körper Geist und Seele ähm auseinandersetze und was für mich das das auch noch ein ganz hilfreiches Konzept ist sind die ich weiß nicht ob ihr also kennt jeder aber jetzt di die hermeneudischen Prinzipien also diese diese allgemeinen sieben Lebensweisheiten von von Polarität und ähm Mann und Frau und Resonanz und so weiter weil das im Grunde genommen was ist was ja wo jetzt nicht unbedingt so Personen so dahinter stehen und tatsächlich habe ich mich einfach nur für ein paar Bausteine entschieden die ich jetzt für mich ähm versuche zu zu zu leben im Grunde genommen ein gutes Verhältnis zu meinem Körper und und gut geerdet zu sein auch auch in Verbindung mit der Erde zu gehen mich quasi mit meinem Ego auseinanderzusetzen und und Schattenarbeit zu machen und ähm zu ergründen was so ja was was so meine seelenbereiche sind und nondualität ist für mich ja das ist kenne ich kenne ich nicht habe ich auch noch nicht erlebt und beschäftigt mich jetzt auch nicht ich bin jetzt einfach mit dem so zufrieden und ähm ja also ich habe mir eben aus dieser großen Kiste ein paar Sachen rausgesucht die für mich äh plausibel sind im Moment kann sich ja vielleicht auch wieder ändern aber hab da viele viele Schätze gefunden mit denen ich jetzt äh viel Zeit verbringe und und ganz äh ja ganz ganz zufrieden bin gerade im wissen nichts zu wissen und und und keine Ahnung also äh dieses diese ganze ganze Weisheit vielleicht auch nie zu fassen zu kriegen aber das ist für mich so für die für die nächsten wie viel Jahre das ist für mich total ausreichend da ähm ja ins Lernen zu gehen ins ausprobieren genau ich würde gerne noch mal zurückkommen auf die Definition oder wie was heißt Definition wie ihr das so sozusagen gesagt habt also dass man sozusagen da abhaut durch Meditation und ich habe so überlegt weil pure Meditation kostet ja extra Zeit und ich habe ja täglich ein 24 Stunden Problem weil der Tag also das habe ich ja noch nicht geschafft also habe ich mir von Anfang an als ich das verstanden hatte das Ziel gesetzt das in Alltag einzubauen das heißt also dass ich halt beim Gemüse schnippeln oder wenn ich da das unkrautpusszel und da hatte ich jetzt überlegt ist das auch ein abhauen oder was ist das weil auf der einen Seite fühle ich mich da total geerdet und und dass ich was mache und im operativen Leben und die Frage hatte sich vorhin mir gestellt weil das reine sitzen mache ich auch klar aber das ist sozusagen Gefühl der kleinste Anteil also was ich mitbekommen habe geht’s vor allem darum wie du dein Denken kontrollieren kannst wie weit du von deinem Denken kontrolliert wirst oder wie weit du selbstbtimmen kannst wie du denkst also wenn du deine faltest deine denkst du da wason unterschiedlich also ich bin manchmal erstaunt was da rauskommt das haltet sich manchmal alleine und da passiert gar nichts also das geht einfach das wie so ein dass dass es einfach alleine geht manchmal setze ich mich im stapelpapier hin und extra weil ich sozusagen was äh verarbeiten muss und eine Frage habe also ich habe alle Situationen glaube ich also sowohl dass ich denke und was verarbeite eine Frage beantworte als auch dass ich äh einfach im hier und jetzt bin mm also das mit dem Denken da da möchte ich jetzt auch was mal dazu sagen ähm ja wenn den Gedanken einfach so wild durch die Gegend gehen das das verstehe ich aber z.B wenn du jetzt eine Aufgabe hast du machst jetzt z.B wenn ich meine Olivenbäume geschnbbelt habe ne das sehe ich durchaus als eine Meditation aber ich stehe da auch vor dem Baum und gucke mir an und denke mir aber vielleicht ist es da nicht denken weiß ich nicht deswegen die Frage den schneide ich jetzt weg oder lässt den da nee nehm mal den oder NHM mal den oder NHM mal den und so habe ich eine Beziehung mit dem ganzen Baum ich renn um den Baum rum gucken an und der der wird zu einem ja beziehungsobjekt aber während ich dran arbeite denke ich über den Baum nach aber nicht über das was ich nachher essen will oder was heute abends los ist oder was übermorgen los ist oder so also ist nach wie vor Art von denken aber nicht eine also dieses abgelenkte denken ist es nicht sondern es qu konzentriertes denken und ich habe das früher so verstanden ganz am Anfang oder ziemlich lang das meditation bedeutet dass du gar nichts denkst und da habe ich mich immer zu Tode geschämt dass ich das nicht geschafft habe und versucht die die Gedanken wegzudrücken und alles mögliche und das ist für mich ab auch ein Grund warum ich so wie du du Ramona wie Du das schilderst lieber äh etwas tue als mich hinhocken und so dann denke ich wirklich an Gott und die Welt also ne das finde ich sehr viel schwieriger als bei einer Sache zu bleiben an der man arbeitet ich habe aber auch verstanden dass das vielleicht mehr der weibliche weg ist und das Sitzen mehr der männliche weg also das will ich nch mal kurz einstuen das war jetzt total wichtig was du gesagt hast ich habe immer gedacht weil origami ist ja dann hochautomatisiert da kannst du mich nachts wecken aus dem Tiefschlaf ich bastel dir so ein Stern so ein Fisch gar kein Problem also das geht einfach aber ich habe immer gesagt bei der Tuschmalerei oder beim Ikebana kann ich das nicht weil wie du sagst mit dem Baum ich muss zu sehr gucken die Pflanze der Ast welches Blatt schneide ich ab oder wie setze ich den ja wie Füle ich den Pinsel wie setze ich den jetzt auf und deswegen habe ich immer gedacht kann ich das nicht das war jetzt also deswegen habe ich immer gedacht das ist zu sehr individuell dass ich gar nicht in der Lage bin weil im Gegensatz zum Origami die Figuren die ich da mache die die wie gesagt da kannst du mich aus dem Tiefschlaf holen dann gucke ich dich an und dann denke ich so ach so ja [Musik] Origami also da ist es dann sicherlich nachts keine Meditation aber dadurch geht also habe ich immer gedacht ist das eine andere Stufe von Meditation weil ich da überhaupt nicht also ich muss nicht denken was ich tue sondern das macht sich wirklich deswegen kann ich ja auch mit euch reden und F F gerade nicht aber das geht ja wunderbar englischen Ausdruck also was die Heid macht ist ja dann eigentlich one poedness du bist ganz auf dem Baum konzentriert und das ist ja auch der Zustand des Denkens des das erreichen kann ohne dass er so die Dinge oder wie halt ja vielleicht ist es wennlich dass man stundenlang sitzt weil ich weiß es jetzt vom Walter der sitzt zwei Stunden morgen Meditation da hat das selbst erfunden nach dem Metzinger dass man sich von außen sieht und immer weiter von außen sieht und ja das gibt also mir dätte das nichts geben äh und ich bin auch gerne konzentriert wenn ich Gemüse Schneide oder oder jetzt dem paladinken mache sonst was da denke ich ja nichts anderes ne nur so wie wann wende ich sie und also diese Art des der Konzentrationsfähigkeit ist unerlässlich habe ich gehört also wenn du dich weiter entwickelen willst wobei das weiter auch wieder so eine ja also genau ich habe noch äh eine Frage zu was ist eigentlich du Anna du hast gesagt du hast non dual noch gar nicht erlebt aber vielleicht hast es ja eben schon erlebt deswegen die Frage was ist das eigentlich nonal ist es der Zustand was ja manchmal vorkommt dass man wirklich nur schaut und äh keine erkennbaren Gedanken in sich rumwälzt sondern so eine Art von Entspannung und von von Offenheit oder so was was ist und dual in eurer ähm Idee also ich ich habe ich habe schon also so ich empfinde das nonduale was ich höre Wurst ob jetzt Mui oder andere Lehrer ätinis und im Prinzip diese dieses dieses Wissen und das kann ich auch teilen und empfinden dass wir alle als Menschheit ein Organismus sind aber das ist so kognitives das ist das was Erika du gesagt hast mit diesem das ist halt ein Konzept und die als Erfahrung habe ich keine nonduale würde ich jetzt sagen wirklich das war immer meine Sehnsucht bzw ich habe natürlich schon denke ich mal mit ayahaska oder ja in diesen in dieser Zeit als ich diese Reisen machte das Gefühl dass alles vibriert vor Lebendigkeit und ähm dass ich Zugang zu dieser größeren Welt habe zu diesem großen diesem einen Bewusstsein aber ja aber diese diese Sehnsucht nach diesem Einheitsbewusstsein die also da ist keine Erfahrung da aber Anna vielleicht hast du das doch erfahren durch durch kontakttanz weil ich ähm ich entdeckt habe äh dass dass ich e ich sehr oft in meinem Leben das nonduale erfahren habe ohne zu wissen dass das das nonduale war das heißt m also auf Englisch also es kommt darauf an also es gibt verschiedene Begriffe die alle ganz blöd sind aber mm es heißt oft m Flow also und ich erfahre das äh ich habe das immer also bei der Musik gefahren also wenn ich wirklich in in meine ähm in meine Aufführung also beim Konzert spielen also wenn ich wirklich drinnen bin dann gibt es gibt es ein ich nicht mehr also ich ich erfahre überhaupt nichts mehr und ich bin mittend drinnen in einem Bereich wo wo wir alle also ich spürre auch eine eine ähm eine ähm eine Nähe zum zum Publikum das ganz anders ist als wenn man also sich mit anderen Leute engagiert es ist als wir gemeinsam irgendwie in einem anderen Niveau sind wo nur die Musik besteht also al überhaupt kein mehr ähm Identität oder sonst was nur die Musik und ähm und dann habe ich bei verschiedenen also Lehrern jetzt erfahren das heißt eine nondual Erfahrung was ich nicht also intellektuell kapiert habe weil es und vielleicht hast du eine Sehnsucht vielleicht ist deine Sehnsucht in deinem Kopf und du hast es doch in Deinem Körper und dein in deinem Wesen erfahren ohne ein ohne das zu benennen also verstehst Du was ich meine also also ich ist ist ich ich glaube schon das ist danke dass du mich dass du mich erinnerst ich glaube das ist eben diese ich kenne das einfach in der Zeit wo es mir das erste mal schlecht ging wo ich eben gedacht habe ich möchte dieses Erwachen Sehnsucht diese Hoffnung und dann bin ich sozusagen dann dann tut mir nichts mehr weh dann dann habe ich kein dann leide ich nicht mehr ich denke das ist auch die Grundidee von dem spiritual bypassing und jetzt klingt es eben so und Flow diese Sehnsucht nach Flow kenne ich auch äh ich du was deine gesti gerade eben war ja dies ist eben das habe mich sofort an den Klangteppich erinnert also ihr kennt doch auch den Film wie im Himmel und ich habe das auch oft miterlebt also wirklich so ein Klang ein Klangwolke im im Raum zu erschaffen oder eben ich beim Tanzen aber ich beim Tanzen beim konct Tanzen ist es eher ja ähm aber da ist das ich schon nur da also es ist wunderwunderschön ich fühle aber sozusagen das bin ich da bin ich nicht weg h beim floh bist du doch auch nicht weg du bist eher ganz präsent aber du bist nicht auf dich mehr konzentriert sondern auf alles drumrum oder ich weiß auch nicht wie ich das nennen soll aber du bist nicht mehr das Zentrum von der von der Aufmerksamkeit sondern das was du erlebst ja denn außer der Musik habe ich das einmal erlebt und ich ich werde das nie vergessen ähm ich ich wurde ein eichörnchen ähm das war also bei bei Harvard habe ich sehr viel Biologie studiert und in eine für einen ein meinen Klassen war ähm der Aufgabe dass wir ein ethogram machen und ein ethogram also etologie etologie ähm heißt also das ist die das Studium von ähm von Ben benehmungsart ähm von Tieren und und das ist eine ganz sachliche Sache man man schaut ein Tier an und man muss also ähm Notizen machen wie oft ähm bewegt sich das Tier wie oft äh macht das Tier ein Geräusch es kommt also je nachdem was für ein Tier es ist wie oft ist das Tier in dieser Zeit wie oft schläft also und so weiter und m natürlich wäre es schön also mit einem Elefanten oder sowas es es gab keine Elefanten bei har und ich habe dann ein ein eichörnchen als mein Objekt genommen und ich habe dieses eichörnchen dre Stunden lang beobachtet und ich musste sehr also sehr viel Absicht also weil es auch andere Eichhörnchen in den in der Gegend es müsste nur ein Tier ein individuelles Tier und das war eigentlich noch mehr als die Musik muss ich sagen das war ein Erlebnis also das war unglaublich weil ich ich ich war ich habe nicht mehr existiert ich ich war also mittend drinnen also ich war so fussiert und aber ich glaube man kann das doch mit Gemüse schneiden oder oder was immer also mit deinem Baum Heidy das ist eigentlich dasselbe es hat mit mindfulness zu tun also das ist und das an an und für sich glaube ich ist es eigentlich sehr einfach und das ist eine uralte Erfahrung von von Menschen es ist nur in unserer Zeit sind wir ständig von so viel vielen ähm Ablenkungen irgendwie ähm also ich kann nicht mehr auf Deutsch ich bin zu aber du verstehst was also ihr versteht was ich meine also es es ist für uns dringend weil wir so viel wir zu viel also es ist zu unnatürlich unsere Welt ist total unmenschlich und unnatürlich und wir müssen uns schützen oder irgendwie ähm ja in Disziplin daraus machen dass wir dass wir achtsam sind aber es ist es war schon schön ein eichörnchen also zu werden im Vergleich zu einem Mensch Anna du hattest das Thema angesprochen oder vorgeschlagen wie geht’s dir jetzt damit mit dem was wir zusammengetragen haben also ich es hat mich jetzt berührt und auch diese gerade das letzte also diese Sehnsucht nach so einer Erfahrung ähm merke ich ist jetzt so wie wieder wach geworden ich staune über eben dass ich mich so verunsichern lasse das staune ich ähm und gleichzeitig habe ich aber eben und die Frage stelle ich gar nicht an an euch eben weil ich einfach weiß dass ich im Hinblick auf Traumaarbeit noch einfach weil das damals vor 30 geren hab man ja gar nicht gewusst was man heute weiß und insofern bin ich einfach wieder und immer wieder damit beschäftigt und froh dass dass diese Arbeit eben Körper und Seele und Geist miteinander verbindet und dass ich merke das ist mir wichtiger als äh diese Idee von ich bin als ich bin Geist sozusagen also da merke einfach dann bin ich merke ich eben ich bin froh dass ich auf der Erde bin und z.B tanze dafür also Kontakt imo und singe und Gitarre spielen kann ist es das aus danke was hat dich so verunsichert so ein Satz also von die ist auch ganz schon lang unterwegs Kurs in wundern schon ganz lang die ist ein bisschen jünger als ich hat mich vor unsichert mit dieses so ein Satz du kannst jetzt noch 10 Jahre Traumatherapie machen und Geld hin tragen es wird nichts ändern und was würde ihrer me Meinung nach was ändern zu erkennen dass wir Geist sind und da merke ich da bin ich sprachlos ich kann da nichts dagegensetzen ich lass mich verunsichern ganz einfach du sagst das ist deine Meinung da würde ich gerne auch was dazu sagen weil ich vor kurzem erst jetzt auch mit jemanden über das Thema Trauma gesprochen haben und es war für mich die hat so eine ähnliche Auffassung vertreten und ähm das war für mich eigentlich irgendwie ganz erhellend weil weil die hat z.B gesagt klar du kannst natürlich schon in der Traumatherapie kannst du jetzt auf auf auf Ursachen kommen wo wo das her liegt und herrührt und du kannst aber aber diese Ursache hat wieder eine Ursache und dann gibt’s wieder eine Ursache und du kannst auch die Ursachen in früheren Leben dann finden und du findest im Grunde genommen wenn du da immer weiter gehst findest du eigentlich immer Ursachen und wirst jetzt auch der Punkt auch dein wunderpunkt oder wenn du da jetzt ein kleinen Erfolg hast da gibt’s wieder eine Ursache und das fand ich eigentlich schon das habe ich mir so durch den Kopf gehen lassen und das fand ich eigentlich schon interessant und M ja und und also die Quintessenz war halt tatsächlich dem nicht mehr also du kannst natürlich dann auch an an an an an Traumen oder so auch in früheren Leben irgendwie kommen aber das soll dir dann eigentlich zeigen so so war jetzt ihre Theorie wie wie unbedeutend das jetzt in deinem Leben ist weil du ja sehr viele Inkarnationen durchlebst und deshalb der einfach zu dem Prozess dazu gehört also dass man das jetzt auch dass man da kein so Drama draus macht und ähm ich ja ich ich fand das also diesen Zugang für mich eigentlich nicht schwierig oder oder eher wo ich sage ja da ist da da ist für mich was dran es geht nicht um also aber dann höre ich auf damit es geht überhaupt nicht um Ursache überhaupt nicht sondern nur um die die Symptome warum ich so bin wie ich bin und obwohl ich 20 Jahr GFK mach bin ich weiterhin reaktiv weil eben das limpische System und Stammhirn und so weiter einfach viel ganz anders und viel schneller reagiert oder ich merke ich habe ein paar Defizite in meinem Reifungsprozess beispielsweise wo ich einfach merke dass Thomas Hübel also mein ich frag mich auch eben dieses me er bezieht ja Trauma mit ein und zwar es geht nie um Sache sononder immer wie kann ich umgehen mit mir so wie ich geworden bin aber das hat dann was mit Achtsamkeit und Gedanken eben beobachten wie weit lasse ich mich von meinen Gedanken eben leiden lassen leiden wie viel glaubst du deine Gedanken ja z.B aber ich das hat mich jetzt gerade berührt wo du gesagt hast du bist noch im mit dem limbischen System und so weiter und so fort du bist noch immer reaktiv und dies alles ja ich meine bist du ein Mensch oder nicht in das limbische System und was weiß ich unsere unsere Struktur die ist eben einfach mal so da und dass wir reaktiv sind ist ja eigentlich hatte macht ja auch einen Sinn ne das geht nur drum wie wie gut kannst du äh das Einpassen an deine Lebensverhältnisse und manchmal ist es halt sinnvoll so reaktiv zu sein und sofort ne und manchmal halt nicht so sehr aber du kannst das das nicht nicht loswerden wollen oder also der krishn murti von dem gibt’s das Zitat und das ist letztendlich die Freiheit der Selbststeuerung dass ich eben nicht reaktiv bin sondern dass ich in diesem Moment zwischen Reiz und Reaktion sowas wie bewussstheit und eine Wahl habe und nicht automatisch aus dem Trauma aus aus tausend anderen Gründen eben darum geht’s und ich trotz 20 Jahren GFK immer noch nicht kann genau das war der Regen des Mitgefühls was ich dir geschrieben habe genau so ist ja so ist es also dich selbst zu akzeptieren wie du bist und und nicht zu verurteilen also das Mitgefühl dass man mit allen fühlenden Wesen hat haben soll trifft dich selbst ja auch also und ich habe das so schönes Bild gefunden dass ein grüner Regen des Mitgefühls dich reinigt und über die hinunter fließt und sagt es ist so ist es das ist es und ich wollte noch zu Krishna murte jemand sagen der hat ist vielleicht am Ende seiner inkarnations oder fast am Ende seiner menschlichen inkarnationsreise und hat es geschafft äh ja aber das heißt doch nicht dass wir das alle jetzt hinkriegen müssen nur weil er das kann dass man vielleicht anstrebt aber je mehr was sowas anstrebt desto weiter geht’s ja eigentlich weg also wenn es dann von selber kommt ist ja gut ja also so wie wie Wilber sagt man kann den den den Boden bereiten dass sowas eintrifft aber wenn du da jetzt unbedingt dahingehen willst dann dust das ja eigentlich wegschieben so also ich würde mit krisn murti nicht vergleichen wollen und dass den Anspruch an mich haben wollen meine meine Erfahrung ist dass du wenn du in der in der nondualität bist also quasi in Resonanz mit allem und mit allen äh dafür sind wir eigentlich noch nicht gebaut also das es ist vielleicht eine kurze Zeit auszuhalten und ich habe mal die Erfahrung gemacht aber dann äh bin eentlich wieder froh wenn ich wieder in die sogenannte Normalität zurück kann also wenn du wirklich in jedem wir haben damals das war auch Seminar und ich habe also wir hab da Zeichnungen gemacht und ich bin in jede Zeichnung hineingegangen ich habe sie gelebt und das war ja es war wie gesagt es war alle Chakren offen und es war eine einzigartige Erfahrung aber als Alltags ist es nicht brauchbar das ist nicht brauchbar das ist also die Sehnsucht nach der nondualität kann man ruhig sagen ja okay aber jetzt mache ich mal noch so wie die Erika gesagt in kleinen Schritten und Hier und Jetzt und ja und ich denke mir das ist ja auch diese Sehnsucht auch nach nach diesen Zuständen oder nach nondualität oder wie auch immer ich ist ja auch so dass das das ganz oft so ist dass wir dadurch halt auch das vermeiden wollen im Grunde genommen so eine Sehnsucht dass dass wir im Grunde genommen ja an an zur Spiritualität meistens kommen wenn es uns sehr sehr schlecht geht und dass dass sich da unter Umständen also kann es jetzt also bei mir war das so dass ich da dass da die große Hoffnung da war dass ich unter Umständen mein mein Leben dadurch verbessern kann oder dass ich leiden vermeiden kann und so weiter und ähm ich äh bin durch diese ganzen Prozesse auch selber gegangen habe dann aber auch gemerkt dass das total interessant ist aber dass das dieses Leiden vermeiden dass das nicht äh äh dass das überhaupt nicht möglich ist und ähm dann aber trotzdem weiterzugehen und ähm und es das das sagt dir auch jeder spirituelle Lehrer äh dass es nicht darum geht äh zu meditieren und und und ähm äh diese Wege zu gehen damit du ein besseres Leben hast dass es um ganz um ganz andere Sachen geht und weil du auch zu vor den krishn murti erwähnt hast der hat dann ganz zum Schluss gesagt wenn er seine ganze Lehre zusammenfassen könnte dann würde er das jetzt in in einem Satz sagen nichts dagegen zu haben was gerade jetzt ist und ähm das gibt mir einfach ganz viel und ähm das kommt ja auch so in dieser Schattenarbeit von von von Wilber wo er halt auch sagt viele flüchten sich aufs Kissen einfach um diese um diese schlechten Gefühle nicht ertragen zu müssen dass es eigentlich darum geht m die die diese Gefühle vor denen wir flüchten dass dass man dass man das durchlebt dass man das ankommen lässt und und und und dass das halt alles andere als angenehm ist und viele buddhistische Meister sagen auch wenn du so angenehme Zustände hast hast oder das Gefühl hast du hast jetzt nondualität oder was auch immer dann ist einfach der beste Tipp ja nimm es wahr und geh weiter gibt dem jetzt nicht so eine große Bedeutung das blätt nur wieder dein Ego auf sondern ja geh weiter und und so diese diese ja und und und das ist das was mir jetzt gerade dazu eingefallen ist was mir noch fehlt ist dass man den Beobachter entwickelt so der Zeugen Zeugen beewusstsein hat glaube ich hat der willber genannt aber der Beobachter der eigenen Emotionen und dass man eben dadurch die Reaktivität unterbindet dass du [Musik] ja dass du dir bewusst bist dass ist jetzt eine Reaktion auf etwas aber das ist nicht meine eigene Aktion also das ist ja finde ich auch sehr wichtig Z schon aber dann dann ist die Frage ob das in sich in sich ein Dualität baut also dass man ich verstehe was du meinst aber dann denke ich also wenn es ein beobachte und und ein also ein wer weiß was aber es es dann man sieht sich objektiv aber dann baut man sofort daraus eine eine eigendualität ja es ist ein ich habe auch irgendwo den den Begriff gefunden einen Kubikzentimeter Raum sich geben und nicht loschießen ah ja ja eine Pause schon ja wie Viktor Frankel gesagt hat also Viktor Frankel hat ja er hat war der erste der das so also m zwischen zwischen ähm na ja müsst ihr auf Deutsch sagen aber wirktor Frankel hat das dann sehr deutlich geschrieben sogar auf Deutsch glaube ich oder response statt Reaktion ja ja und das muss man halt üben nicht äh das ist äh aber dass man deswegen komplett nicht Reaktion hat das glaube ich nicht sondern Reaktion wird immer da sein aber man kann wählen dann wenn man das schafft dieses Zwischenteil dazwischen zu haben diese Zwischenzeit sagen wir mal dann kann man sich entscheiden durch bin ich dann reaktiv oder oder nicht und manchmal wirst du dich vielleicht entscheiden ja das ist aber jetzt richtig und jetzt habe ich so dagegen nicht also ich glaube nicht dass es richtig verstanden ist wenn man plötzlich so zu se zu einem Lamm wird und überhaupt nicht mehr reagiert auf das was von außen kommt ich glaube nicht dass das gemeint ist macht ja auch keinen Sinn wenn WN du jetzt die einzelneen Stufen siehst und dein Gegenüber nicht da ist wo du bist wenn du jetzt rot oder blau gegenüber stehst dann musst du halt mal Tacheles reden und gerade Worte und ja weil sonst verstehen die das ja nicht da habe ich so netten Impuls bekommen zu dem zu dem Thema das fand ich irgendwie ganz nett und zwar es geht ja auch bei diesen bei diesen reaktiven Sachen es geht ja auch ganz viel ums Ego und der hat sagt äh gib doch deinen deinem Ego einen Namen weil du gibst ja jedem hausür jedem Namen das das zeigt auch so ein bisschen dass du da dass du da eher auch vielleicht eher auch mal den Hut aufhast und so und ähm dann habe ich so überlegt und mein Ego ich habe mein Ego heißt bursi und ja und das ist aber wirklich ein ganz toller Tipp gewesen weil manchmal wenn mir dann was Böses auf der Zunge ist oder ich merke jetzt der der will wieder oder dass das auch immer dann bin ich manchmal in der Lage zu sagen nein burchi das machen wir jetzt nicht und hab dann so das Gefühl ich die diese andere Instanz wie auch immer entscheidet jetzt über über dieses äh überwältigende Gefühl und so und und ich fand also für mich persönlich war das total hilfreich auch so ein bisschen humorvoll mit mit mit dem umzugehen geht natürlich nicht immer jetzt auch in Situation wo es einem scheiße geht äh da so richtig ist es vielleicht nicht der richtige oder oder weiß ich nicht jetzt aber aber für mich war das enorm hilfreich ja und das ist schöner Abschluss eigentlich denn wir sind schon über eine Stunde wieder am am Gange Victoria was wollst du sagen nein ich wollte nur sagen also ähm auch bei bei ähm Selbstmitleid und selbst ähm Selbstliebe also eine eine Bekannten von mir ähm folgt jemand also namens Elizabeth Gilbert den ich nicht kenne aber sie ist irgendeine so Lehrerin m und meine Bekanntin hat eine Liste von 200 so Kose Namen für für für sich m auf einem Papier geschrieben um selbst Mitleid aufzubauen was ich ganz lustig fand also also sweee Pie honey potten Baby babycakes ich weiß ich fand das ganz entsetzlich aber aber ir nicht Mitleid Mitgefühl ist was anderes Mitleid Mitgefühl jablassendes aber Mitgefühl ist dass du mitempfindest mit dir selbst ne ja dann ist diese ja dieses selbst Selbstliebe eigentlich was ich das macht mich sehr noch nervöser okay das war mein checkout dann gibt doch noch mal weiter Victoria wer soll weitermachenze na ja Monia ich glaube wir hab schon einige wesentliche Punkte im Umgang mit dem eigenen Befindlichkeiten aufgelistet und und umzusetzen geht nur durch üben üben üben übenü üben üben üben üben üben und ich übe ja doch schon viele Jahrzehnte länger als ihr also ich muss schon bisschen mehr geübt haben danke weitergeben oder nicht Ramona gut äh üben üben üben ja genau ich äh hab da ja noch einiges vor mir was ich jetzt noch mal also F vorhin habe ich ja gesagt den Hinweis ganz gut habe ich gut also mitgenommen dass dass ich dann doch eben auch beim Malen und so weiter eben auch meditiere weil ich mich da konzentriere weil ich habe überlegt wie kriege ich das jemals in meinem Leben hin und den Hinweis eben mit Bosi fand ich gut also ich habe ja immer meine Projektmanagerin und mein Engel auf der einen Schulter und die die andere auf der anderen Schulter aber das sind ja nur Teilaspekte m weil wir habe ja doch eine Menge Persönlichkeitsanteile und das ist gut ja dem Ego auch einzugeben das das war fand ich ein guter Tipp das da bin ich gerade am am überlegen was es was es wird und freue mich schon ja dann habe ich was morgen in meiner Badewanne worüber ich nachdenken kann ich wünsche euch ein ein schönes Wochenende und freue mich aufs nächste Mal bin ich da ich glaube nächst mal bin ich noch da übernächstes mal bin ich schon wieder unterwegs ach so äh dann ja Anna mach weiter ja ich habe jetzt schon so viel gesagt heute abend danke für die Erinnerung dass man dass man nicht sagt wer bin ich sondern wer sind wir also dieses dieses Thema eben wenn wir uns beschäftigen ich und wir und dann gehört es doch mit dazu dass es dieses einzelne ich in mir gar auch nicht gibt danke für den schönen Abend und auch für die Gedanken dass ihr mein Thema mit aufgegriffen habt ich gebe weiter an die Erika warst du schon ja ich war schon ich wünsche euch allen eine gute Nacht und Ruf und wer wer war noch nicht Heidi du ich war noch nicht ich habe mich so erinnert Gefühl wo du gesagast das machen wir jetzt mal nicht das sage ich mir auch öfters mal ja und bin aber noch nicht auf den Gedanken gekommen das irgendwie zu benennen ich werde mir mal so wie ich mir für die Katzennamen aus ausgedacht stimmt ja nicht das ist dann irgendwann gekommen wie ich die Katzen nennen würde so werde ich das mal mit meinem Busi sozusagen tun das ist finde ich eine geniale Idee äh ansonsten fand ich den Abend wirklich auch genial das ähm schön haben wir mal wieder was richtig ergründet auf die feminine Art und Weise und gar nicht so viel Theorie sondern es mit uns verbunden ich freue mich darüber macht’s gut ihr Lieben bis zum nächsten Monat sozusagen ciao ciao

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